AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Practical jaoston keskustelua

Valvoja: heikkikettu

Avatar
kuisma
Site Admin
Viestit: 1067
Liittynyt: 04.10.2004, 12:30

AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja kuisma » 08.04.2012, 00:24

Laittelenpa tänne itselleni muistiin ja samalla muidenkin tiedoksi, kun taas pitää noita tähtäimiä ja latauksia päivitellä loppukesän kisaa varten. Bulgariaankin on lähdössä jo enemmän LaSalaisia, hieno juttu. Tässä vielä kotiläksyjä tähtäimien säätöön ennen yhteisiä treenejä. Ja vaikka tässä nyt kantokahvatähtäimistä puhutaankin, niin päätee varmaan openillekin, että pitää olla jotenkin nuo korot ja säädöt hanskassa.

OSA 1

Perustakatähtäimiäkin on moneen lähtöön, ja eroa on jopa A2+A3 ja A4 tähtäimien välillä. A4 on siis irrotettava kantokahva, jossa korkoruuvin numerointi 3/6 sekä z. A2 ja A3 kiinteissä kantokahvatähtäimissä taas korkoruuvi 3/8 numeroinnilla, ilman tuota z-merkkiä. Lisää sekoitusta tuo vielä se, että näissä on numeroiden välillä eri määrä naksuja, eli 5 naksua A2 tähtäimellä korottaa eri verran kuin irrotettavalla A4-tähtäimellä.

Numerot tuossa korkoruuvissa tarkoittavat alunperin optimistisesti metrejä kun ase on kohdistettu armeijamalliin 25/300 metrin matkalle. Tällöin osuma pitäisi pysyä 9 tuuman eli n. 23 cm sisällä 0 - 300 m. Kilpa-ammunnassa vaan on tärkeämpää tietää tarkemmin osumat yleensä tuossa välissä, eli tuota armeijan peruskohdistusta ei moni suoraan käytä. Jos kuitenkin kaikki menee pielee, patruunat ja tähtäimet on vaihdettu juuri uusiin ja pitää lähteä seuraavana päivänä kisaan, niin voi käyttää 25 m:n kohdistusta. Tällöin lyhyellä matkalla aseen saa suurinpiirtein kohdalleen ja 25 m:n matkalla kohdistus on nopeaa, eikä näkö tai tuuli juuri vaikuta. Lyhyesti sanottua ase kohdistetaan pienellä reijällä 25 m matkalle. Tarkemman ohjeen tähän hätäkohdistukseen voi löytää mm. noista:

http://noveskerifleworks.com/impdf/ar15manual.pdf
https://sites.google.com/site/jimmyhots ... mar-15zero
http://larcpistolandrifleclub.com/pdfs/ ... 319_10.pdf

Itse käytän 50 m kohdistusta. Se on paras :D. Tässä on lisäksi etuna se, että reiluun kahteensataan metriin (riippuu latauksesta) osuma on samalla tähtäyspisteessä korkeintaan n. 5 cm yli tai alle. Ja 50 m kohdistus on helpompi tehdä näkemisen,tuulen ja radan takia kuin esim. 100, 150 tai 300 m kohdistus. Tietysti käynti pitää tarkistaa kaikilta matkoita. Lisäksi tuo 300 m kohdistus pitää tehtä erikseen tai osumat ovat n. 30 cm alla.

50 m etuna tuohon 25 m / n. 300 m kohdistukseen on kuitenkin se, että suurin osa practicalin ampumamatkoista on alle 300 m ja tällöin voin ampua n. 250 m:iin yhdellä tähtäinkuvalla/kohdistuksella ja napsauttaa sitten vaadittavat korot tätä pitemmille matkoille. Käytännössä käytän siis 50 m kohdistusta ja joskus 300 m kohdistusta. 25 m kohdistuksessa ongelmana on se, että välillä 75 - n. 300 m ase ampuu tähtäyslinjasta 10 - 20 cm yli, joka vaivaa sitten ikävästi vaikka platen ammuntaa. Katso esimerkkejä tuosta pdf-liitteestä (viestin lopussa), jossa näkyy metrien vieressä tuo Drop, eli kun on miinusta niin menee ali ja plussalla yli. Hyödyllinen ja itsekin tuossa esimerkissä käyttämäni ballistiikkaohjelma löytyy verkosta, eli:
http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj-5.1.cgi

Kantokahvatähtäimen korko piippulinjasta on nimellisesti 2.6 tuumaa eli 66 mm. Tietoa tarvitsee mm. kun laskee lentoratoja ballistiikkaohjelmilla.

Tuossa vielä yksi linkki, missä taulukoitu mm. kuinka paljon yksi napsu vaikuttaa korkoon tai sivusäätöön, tai paljon on 1/4 kierros jyvässä. Muista eri napsut irrotettavassa ja kiinteässä kantokahvassa:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... 7.htm#t7_7

http://www.youtube.com/watch?v=Klvve0ZG_jo

Palaamme asiaan osassa kaksi.

This is my rifle. There are many like it, but this one is mine...
Liitteet
TrajectoryAR15042012esim.pdf
Esimerkki lasketuista lentoradoista.
(455.38 KiB) Tiedosto ladattu 555 kertaa

IT
Kurko
Viestit: 50
Liittynyt: 08.06.2009, 16:44

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja IT » 08.04.2012, 14:55

Itsellä Arskan kohdistus lähti ajatuksesta: "minulleoptimaalinentähtäyskuvaplatenampumiseen100-150metrinmatkalta". Tuoreessa muistissa on vielä eräskin Sissicupin kisa parin vuoden takaa, jossa tuli parikertaa ammuttua pellistä ohi.
Em. kohdistuksella osumat on parikolme senttiä ylävoittoiset 150m, joten kun piikki on osuu platen alalaitaan on aika vetää koukusta. 300m ko systeemillä mie tarviin näköjään 5 napsua korotusta. Kuvittelen tuolla osuvan 250 asti ainakin pahviin ilman korotustarvetta.
Edelleen ko. kohdistuksella viime vuonna Porkkalassa piti kesken kisasuorituksen opetella ampumaan 50m plateen reilusti ali, ennen kuin tipahti. Aikaakin meni ruhtinaallisesti.

Tuossa 50m kohdistuksessa on kyllä etuna kohdistuksen helppous, ei vaikuta tuuli ja tarvittava 50m suora löytyy 150 helpommin.

Lopuksi pitää omalta kohdalta todeta, että homma tuntuu olevan niin alkutekijöissään, että hiukka treeniä/testausta tarvitaan ennen kisoja.

-Ilkka--
Happiness is a .50 cal. sniper rifle.

Avatar
Perttupp
Kurko
Viestit: 773
Liittynyt: 29.08.2008, 00:25
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja Perttupp » 09.04.2012, 17:28

Ja tämmönen lyhyt kommentti noista kohdistuksista kun on kaikennäköstä battle zeroa ja improved battle zeroa ja 100m kohdistusta ja muita...

Tärkeintähän on tosiaan tietää millä tähtäinasetuksella se oma pyssy mihinkin matkaan käy mihinkin kohtaan. Tietysti esim. tuo Kuisman mainitsema 50m kohdistus on erittäin vaivaton kilpailukohdistus, sen lisäksi tarvitsee ainoastaan erikseen tuon 300m kohdistuksen käytännössä.

Itellä on nyt ollut kk-kisojenkin takia tuo 100m kohdistus käytössä, mutta tiedän montako naksua siitä pitää ottaa 50-200m kohdistukseen alaspäin.

Ja detaljijuttuihin ettei olisi ihan liian selvää, miulla on A2-upperi jossa on siis kiinteä kantokahva tähtäimineen, ja siinä takatähtäimen rummussa on merkinnät 6/3 ja z löytyy myös. Eli näitä on saletisti joka lähtöön, kannattaa varmistaa oman pyssyn asetukset ampumalla se kohdalleen käyttämällänne patruunalla :shock:

Avatar
kuisma
Site Admin
Viestit: 1067
Liittynyt: 04.10.2004, 12:30

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja kuisma » 10.04.2012, 00:57

Perttupp kirjoitti: Tärkeintähän on tosiaan tietää millä tähtäinasetuksella se oma pyssy mihinkin matkaan käy mihinkin kohtaan.
Juuri näin
Perttupp kirjoitti: Itellä on nyt ollut kk-kisojenkin takia tuo 100m kohdistus käytössä, mutta tiedän montako naksua siitä pitää ottaa 50-200m kohdistukseen alaspäin.
Mutta jos käyttää 50 m:n kohdistusta, niin se vetää reilu 3 cm yli 100 m. Tämän voi korjata yhdellä napsulla alaspäin joka korjaa satasella himpan alle 3 cm, lopun otan tähtäysennakolla. :wink: Tosin en tiijä monta napsua sinun vehkeessä, kun on tollainen sekasikiö.
Perttupp kirjoitti: Ja detaljijuttuihin ettei olisi ihan liian selvää, miulla on A2-upperi jossa on siis kiinteä kantokahva tähtäimineen, ja siinä takatähtäimen rummussa on merkinnät 6/3 ja z löytyy myös. Eli näitä on saletisti joka lähtöön, kannattaa varmistaa oman pyssyn asetukset ampumalla se kohdalleen käyttämällänne patruunalla :shock:
Joo, niihin kahvoihin voi laitella kaikenlaisia rullia, eri valmistajat sujuvasti sekottavat tuota A2 20" piipulle ja A4 14,5"/16" piipulle sopivia malleja ja sitten on vielä niitä National Macht malleja, joilla pääsee tuota normi 1/2 MOAaa parempaan korkosäätöön. En osaa sanoa, että osaanko sanoa sinun 3/6 merkatusta tähtäimestä mitään napsuja. Tai onko niitä tuplasti enemmän ja eri kierteen nousulla kun minulla, koska 3/6 merkitty on siis lyhyemmälle tähtäinvälille tarkoitettu, ehkä. Tän takia en oo muuttaanut viiteen vuoteen tuota omaa kohdistusta/tähtäinväliä, kun tiedän tarkalleen mite se käyttäytyy itsellä eri paukulla laskennallisesti ja monin eri testein eri matkoilla ja paukuilla.

Kukas selvittää tuon korkorullien mysteerin? Tuossakin on jotain aluksi:

http://www.ar15armory.com/forums/lofive ... 69085.html
http://www.mercurymarauder.net/gallery/ ... photo/6831

Joona
Kurko
Viestit: 73
Liittynyt: 14.01.2010, 01:47

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja Joona » 10.04.2012, 23:51

Ja mieku luulin ettei rautatähtäimiä tarvii sääellä, riittää vaa ku tähtää kohillee. kele.

No. Sehän nähdään. :)

Jave
Kurko
Viestit: 56
Liittynyt: 14.01.2006, 19:25

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja Jave » 11.04.2012, 09:36

Rukkaako ne miehet ollenkaan sivusäätöä kun matka pitenee ?

Ja treenaatteko käytännössä sivutuulen vaikutusta esim. 300m matkalle ?

Vai eikö arskan luodit ota sivutuulta itteensä ?

Yllättävän paljon nuo omat 6,5mm Scenaritkin kulkee tuulen mukana, vaikka sivutuulen kesto pitäis olla yks parhaimmista.

Em. kommentoijien mietinnät on kyllä tärkeitä, koska mitä enemmän rukkailee treeneissä tähtäimiä eri olosuhteissa, voi tarpeen tullen osata kisoissa sit rukkailla niitä paremmin kohdalleen. Ei ole ollenkaan kisoja kierrellessä outoa kuulla huutoja, et minne näitä ruuveja pitikään kierrellä ja miten paljo, kun tuulee tai matka on erillainen tai lämpötila, joka taas vaikuttaa lähtönopeuteen ja näkyy sit korossa 300m matkalla ainakin.

Perusnaksut toki löytyy ballistiikkaohjelmilla, mut hienosäätö ja varmistus kannattaa tehdä aina käytännössä sekä sillä patruunalla jolla aikoo kisata.

Tähtäinsäätökortteihin kannattaa tehdä aina merkinnät lämpötiloistakin ja muista olosuhteista ( sää, ampumakulma yms ), se lämpötilakin kun vaikuttaa yllättävän paljon lähtönopeuteen ja sen myötä lentorataan.
No, tää oli vaan tällaista meikäläisen yleistä höpötystä, joka on varmaan kaikille jo tuttua asiaa.

Avatar
kuisma
Site Admin
Viestit: 1067
Liittynyt: 04.10.2004, 12:30

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja kuisma » 19.06.2012, 23:17

OSA 2: Luodin lentorata lähellä

Villen kanssa kisoissakin jo muutamaan kertaan testattua, eli lähitaulut n. 20 m voi ampua 300 m asetuksella (50 m kohdistuksella), jolloin ei tarvitse tähdätä ylemmäs piippulinjan ja tähtäimen korkeuseron takia. Tuota voi ihmetellä alustavasti myös tuolta ensimmäisen viestin liitteen taulukoista.

Villen vinkki: Lähellä tähtäinlinjan ja piippulinjan ero on lähes 10 cm, katso kuva pöydän päälle jätetystä lippaasta.

Kuva
Kuva

KMikon vinkki: Jos olet Villen kanssa radalla, varaudu aina pahimpaan.

Broman
Tulee kuin ammusjuna
Viestit: 161
Liittynyt: 31.12.2008, 16:50
Paikkakunta: Ruokolahden kuningaskunta

Re: AR15 stanuarskan kohdistuksesta

Viesti Kirjoittaja Broman » 29.06.2012, 02:55

Ja vielä väliin vinkkinä: Ennen isompia mittelöitä kannattanee näköjään ehkä myös tarkistaa, että ovatko ne kohdistukset kohdallaan vielä senkin jälkeen kun kivääriä on käytetty esimerkiksi kantojen vääntelyyn tai sitä on taputeltu asekaapin kulmaan.

Tuo nimittäin suurta varmuuden tunnetta kun vääntelee tussarin tähtäimiä bingo- tyyliin aikaa vastaan viimesenä iltana ennen lähtöä vaikkapa etelänaapurivaltioon kisaamaan.... :roll:

Vastaa Viestiin